https://m.newsmth.net/article/CouponsLife/4462497?p=1#a0楼主|appleyesir|2023-11-21 16:52:47|只看此ID
最近研究了一下氨氯地平。虽然不是医学和药学专业，但好歹理科博士毕业，查文献还是手到擒来。这里给大家分享下我的总结，大家就照着我的推荐买即可。几毛钱的那种就不要吃了，身体要紧。
氨氯地平是地平类中最新一代，它的原研药叫 络活喜，是辉瑞制药研发的，化学名：苯磺酸氨氯地平。
虽然地平类有一些副作用，比如心跳加速、脚踝水肿，但高血压较为严重的，可以配合沙坦类联合用药，如果觉得络活喜太贵，那怎么办呢？络活喜确实有点贵，接近4元一片。
这里推荐几款备选。
首选是压氏达，华润赛科的压氏达是国内少有的几个经美国FDA批准在美国上市销售的药物之一，是苯磺酸氨氯地平中是唯一的一个能卖到美国的药物。
如果想吃左旋氨氯地平，那首选玄宁，石药集团欧意药业的玄宁是马来酸左旋氨氯地平中唯一获得FDA许可在美国上市的药物。
如果想吃苯磺酸左旋氨氯地平，那首选施慧达，这是原研，且目前销量第一；如果想吃马来酸氨氯地平，那首选麦利平，陕西超群虽然是个小药厂，但1999年就生产马来酸氨氯地平了。当然这两个没有进FDA。除此之外，再选就是左益了。其他品牌可以无视。
马来酸和苯磺酸的区别是什么呢？辉瑞在络活喜的研究技术文档里说马来酸是氨氯地平的理想成盐方式，但当时在压片和稳定性方面存在技术瓶颈，所以选择了苯磺酸。那究竟有什么区别呢？苯磺酸比马来酸酸性要强，所以与它弱碱氨氯地平成盐后更稳定，药效更猛，而马来酸更温和一点，副作用更小一点，另外因为稳定性不如苯磺酸，所以需要避光非高温保存。
（这段区别，在哪都搜不到，我自己瞎写的，信者就信）
苯磺酸+氨氯地平 原研活络喜
压氏达（左右旋都有）国产仿制 FDA
施慧达 左旋 国产原研 市场份额第一
马来酸+氨氯地平
麦利平（左右旋都有） 国产原研
玄宁 左旋 国产原研 FDA
左右旋的优劣，公说公有理婆说婆有理，我个人觉得就降压而言，区别不大。
这四个里面，麦利平最便宜，施慧达最贵。说实话，施慧达14片一盒的就卖20多，我个人觉得有点贵。人另两个进FDA的一片也才合1元，也就是28片卖30元上下（这里说的都是拼多多里的价）。
总结一下：不差钱，就吃络活喜。追求性价比就吃 压氏达或玄宁。穷人就吃左益或麦利平。
6楼|appleyesir|2023-11-21 23:45:05|只看此ID
过奖了。能得到认可很开心。
如果高血压引起头昏，可以买愈风宁心丸，同仁堂最好，其他牌子便宜，也凑合。
说一个目前买药最划算的方式。
先去多多搜美团外卖红包，10元最划算，大概7-8元可以直充到美团账号里
然后去美团买药邮寄方式，满29元就免运费。医生开处方是秒开的。
楼|appleyesir|2023-11-21 23:58:59|只看此ID
非要跟医院较劲做什么呢，现在医院只能开集采低价药。
开药又用不了统筹，跑医院不嫌麻烦么？
正好问对人了，我国沙坦类仿制药里，目前只有一个企业获批美国FDA，恰好就是缬沙坦。
正好适合你。
浙江华海制药的倍泽-缬沙坦。
虽然前几年有过毒素的风波，但是是国外先发现的，有老美帮忙监督，所以质量有保障。
吃不起原研，就吃倍泽吧。
其他牌子不建议吃，纯度，辅料，剂量，副作用等，问题太多。
如果太穷或者非要用医保，那就还是医院开啥用啥吧。也就效果差一点，对肝肾损伤大一点罢了。
9楼|appleyesir|2023-11-22 07:31:55|只看此ID
沙坦类是首选药物，但是重度高血压，一颗沙坦压不下去，但又不能吃两颗，必须联合用药。
如果沙坦能维持正常血压，不需要加药。
沙坦类的原理是抑制血管紧张素，让血管收缩力度小一点
地平类的原理是扩张血管。
(让血管不收缩与扩张血管是两码事。)
目前联合用药首选是利尿剂，比如氢氯噻嗪，所有的沙坦都会有一个孪生兄弟，比如复代文。利尿剂的原理是加快血液流速，减少血容量。(物理学中的伯努利原理，水管中水流加大，水管壁的静压降低，属于流体力学)。所以说利尿剂本质是物理降压，其他降压药都是化学降压。
加利尿剂也降不下来，就得加地平了。也就是扩张血管。
13楼|appleyesir|2023-11-22 08:13:25|展开
五类降压药，地平类你不能用。普利类属于沙坦的低端版本，也不能用。
那就剩两种了。
利尿剂，氢氯噻嗪，也就是原研 复代文
还有 洛尔类。
其实你选择就两个。
洛尔类的原理是降低心肌收缩功能，减少心脏射血量，由于心脏射血量减少会导致搏出的血液对于血管壁压力减低而使血压下降。心脏相当于人体的水泵。
洛尔类最出名的药是，倍他乐克和康忻。
倍他乐克我觉得就不要买仿制了，无锡阿斯利康已经是薄利多销了。很便宜。
【 在 huifeng 的大作中提到: 】
: 请问，2颗(160mg）缬沙坦有啥大的副作用吗？地平类药物我不能服用，会引起食管反流。所以医生让我服用2颗缬沙坦如果联合 ...
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15楼|appleyesir|2023-11-22 08:50:28|展开
能接受1块钱一片么，如果能接受，那就换安博诺。
世界第三大药厂，法国赛诺菲的原研。
为什么低价，因为被我国忽悠，进了集采。
原价130，现在30
在法国都不可能吃到1块钱人民币的安博诺。
如果有个医生跟你说，吃替米沙坦的有用的吃厄贝沙坦就没用，那是欺骗你。
【 在 littlepeking 的大作中提到: 】
: 求问大牛，我妈妈一直吃替米沙坦，这个可以换什么更好的药么，偶尔觉得头晕，其他还好。我都是京东买药，舒妮亚或者邦坦这两个品 ...
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18楼|appleyesir|2023-11-22 09:39:33|展开
还行，吃两种进fda的仿制药，比如倍泽压氏达，也2块。
只便宜了一半。
还不如吃原研倍博特。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 一天4块钱的倍博特&n ...
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22楼|appleyesir|2023-11-22 10:01:26|展开
你这属于重度高血压了吧
这个医生给你吃了三种降压药，洛尔类+沙坦类+利尿剂
感觉有点猛，尤其海捷亚，是氯沙坦，是沙坦中最猛的。
降压药也有个问题，吃猛了，再吃轻的就难控制了。
你以后若是控制不住，就只有加地平类了，没有其他选择。
中青年不建议加利尿剂，主要是生活上有所不便。
你可以试试倍泽，或者有钱的话，就原研的代文，如果沙坦类直接可以降下来，不建议初始用药，吃这么多种类和这么猛。
就是自己吃代文，然后自己测血压，正常就行了。
【 在 Yang2 的大作中提到: 】
: 医生给我开了阿尔马尔和海捷亚，还没开始吃看到楼主帖子，这都是啥有什么注意事项吗，发现高血压一个月之前体检都没有发自「今日 ...
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23楼|appleyesir|2023-11-22 10:16:23|展开
对，瑞士诺华的。
【 在 bandmm 的大作中提到: 】
: 另请教，缬沙坦的原研药，也就是进口的，最好的是不是就是代文了？- 来自 水 ...
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27楼|appleyesir|2023-11-22 10:56:39|展开
头晕是血压没控制好的并发症。
所以血压一定要控制好。
给你一个单子。
先吃安博诺，测血压。
降不下来，加压氏达或者玄宁。
再降不下来，加倍他乐克。连续5天，正常范围，那就可以了。作为子女，给父母测五天血压。【 在 hengbq 的大作中提到: 】
: 咨询下，老母亲偶尔头晕，血压有时高有时正常，有啥推荐的吗，谢谢 ...
但美国fda肯定标准远高于我国的一致性评价。
我国那个已经名声烂了。54楼|appleyesir|2023-11-22 14:21:29|展开
世卫组织的首选推荐用药是沙坦类。因为副作用比较小。
而且对于中青年来说，沙坦类对低压高，效果更有效。
75楼|appleyesir|2023-11-22 19:29:29|展开
给你一个药品质量的排序：
原研>原研地产化>＝进口仿制 约=国产制剂出口FDA、EMA>国产大厂>国内小厂
络活喜4块钱一片
最后一档，几毛几分钱一片77楼|appleyesir|2023-11-22 19:32:35|展开
刚那个符号显示有问题，重新来
原研 大于 原研地产化 大于等于 进口仿制 约=国产制剂出口FDA、EMA
远大于
国产大厂
远远大于
国内小厂
78楼|appleyesir|2023-11-22 19:37:48|展开
是的，普利类与沙坦类本质是一个原理。
建议换沙坦。
目前沙坦，唯一被忽悠进集采降价的原研是 安博诺，缺点是含有利尿剂，适合老年人，对中青年不太友好
唯一进fda的是华海制药的倍泽。
如果不差钱，那各种沙坦的原研都可以。
当然如果省事，还可以直接吃诺华的倍博特，4块钱一片。
65楼|appleyesir|2023-11-22 17:13:48|展开
如果控制得不好，那就每样都选更猛一点的。
沙坦类，改为厄贝沙坦，原研叫 安博维
洛尔类，改为比索洛尔，原研叫 康忻
地平类，这个还是用氨氯地平，也就是络活喜
这仨上了，还是控制不好，一般不可能。
一共就五类，但沙坦类与普利类是同一个性质，你已经吃了三种，再不行只能加利尿剂。
84楼|appleyesir|2023-11-22 20:23:46|展开
倍博特属于 缬沙坦的复合药
诺华原研出了缬沙坦，叫代文
针对老年人，加个氢氯噻嗪，叫复代文
针对联合用药的，想把辉瑞的络活喜份额吃进来，就加个氨氯地平，叫倍博特
主体不在于氨氯地平，在缬沙坦。
87楼|appleyesir|2023-11-22 20:33:36|展开
普利类，最典型的副作用就是干咳
另外需要定时去检查白细胞，因为会造成白细胞减少
96楼|appleyesir|2023-11-22 22:26:59|展开
临界值的话，不建议首选化学方式降压，而是应该用物理方式
比如 吲达帕胺，通过利尿的方式达到降压的目的
然后注意生活饮食运动。
如果不能正常，再用化学类方式。
98楼|appleyesir|2023-11-22 22:30:20|展开
你妈妈吃的叫 原研地产药。仅次于原研进口药。
你爱人吃的是科素亚+络活喜？这种组合没问题。
【 在 amini 的大作中提到: 】
: 我妈妈吃的是代文，也就是缬沙坦胶囊，我看生产厂家是北京诺华，那不是进口的原研药？求教。另外，我老公也是高血压比我妈妈高，
100楼|appleyesir|2023-11-22 22:37:49|展开
德国拜耳药业的，拜唐萍，当年被忽悠进了集采，价格脚踝斩，这个必须吃，不吃对不起国家帮大家博来的羊毛。
二甲双胍，原研叫格华止，稍微贵一点
但是国产进fda的有百洋制药、石药欧意、海正宣泰三家
这个可以减肥，正常人也可以吃。吃二甲双胍必须吃维生素B12
其他就不太了解了。
【 在 ttnn 的大作中提到: 】
: 点赞你的研究精神，可以顺便研究一下
糖尿病用药吗？家里老人今年刚查出来糖尿病，感觉发现晚了，应该有两年了。我感觉自己以后也 ...
102楼|appleyesir|2023-11-22 22:43:00|展开
属于比较古老的第一代地平，原研是拜耳公司的 拜新同
你要么吃拜新同，否则就不要吃第一代地平，第一代地平，缺点比较多，比如药效猛，起效快，半衰期短，副作用多。单纯的硝苯地平已经被禁止使用了。加了缓释方式，才允许继续卖。
从身体考虑，建议换。可以直接换沙坦。最差起码换成氨氯地平。
【 在 swift2005 的大作中提到: 】
: 请教楼主，伲福达（硝苯地平缓释片）属于什么水平的降压药，可不可以换服您推荐的那几种 ...
109楼|appleyesir|2023-11-22 23:07:50|展开
还是换吧，一是地平类副作用挺多，正文里说了两个。二是从原理来说，扩张血管长了，也该换个方式，沙坦类是减少血管收缩，是相反的原理，何况沙坦类是目前最新最安全最推崇的降压药。
如果爬过本帖，就明白我的推荐是安博诺。国家从法国佬那忽悠来的福利。
112楼|appleyesir|2023-11-23 05:58:29|展开
给你分析下，如果不能吃波依定，那一定要换药。
为什么呢，以下基本没有医生会明确告诉你，有的是他自己都不清楚。他开络活喜或波依定完全是喜好。
你注意到没有，波依定化学名叫什么？非洛地平
缓释片。拜新同叫什么，硝苯地平缓释片。但络活喜叫什么，氨氯地平从来没有缓释片一说。
凡是出现缓释这个规格的，就说明本身是短效药，那么可以断定是比较早的地平。一查，果然是。
短效药的缺点非常多，就是开始血药浓度特别高，但后面就没了，极不均匀，导致的后果就是血压忽高忽低，损伤血管韧性。所以老外发明了缓释，缓释是种物理方式，原理就是把药分成很多小块，包裹上不同溶解度的外壳，没有外壳的小块肯定直接最先起作用，然后按外壳溶解度和小块堆积空间顺序，依次溶解到血液里，实现均匀的起作用，达到长效的目的。
这个工艺其实有点难度，小厂根本不行，小厂做出来的可能压根就还是非洛地平而不是缓释片。
所以我开头说，凡是缓释片，必须吃原研。其他不用考虑。氨氯地平就不存在这个问题，它本身就是慢慢均匀起作用。所以如果吃地平，必须吃氨氯地平之后的新地平。
21楼|appleyesir|2023-11-23 09:58:24|展开
这个你搜百度，所有的回答都跟你说不需要。
不过我觉得，需要跟上科技的脚步。
比如长降，利血平，珍菊这种，就压根不能吃，属于淘汰药物。
比如硝苯地平，尼群地平，也是淘汰药物
目前沙坦类是国际主流认可的首选药物，副作用最小。
将来有更好的，当然选更安全效果更好的。
比如地平类，第四代的马尼地平，西尼地平，贝尼地平就更好一点。
122楼|appleyesir|2023-11-23 10:15:39|展开
这个就讲他汀吧，主要就两个注意点。
前两代他汀是短效药物，辛伐他汀，洛伐他汀，普伐他汀这仨只能买缓释。但国产缓释上面说了，请爬楼。
第三代他汀可以吃国产，是长效。区别是瑞舒伐他汀是肾脏代谢，其他他汀是肝脏代谢。
然后就是，有钱吃原研，立普妥口碑那是非常炸裂。因为他汀跟其他药还不一样，副作用那是想当明显。最常见的就是四肢疼痛，肌肉溶解。
原研在临床上，确实副作用要小特别多。
其他类别的药，国产与原研副作用差距不好说，但他汀那是真不一样，直接展示给你看。
【 在 xpg2016 的大作中提到: 】
: 大神能否讲讲降血脂类的药，谢谢 ...
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FROM 27.128.47.*
128楼|appleyesir|2023-11-23 10:36:19|展开
那不要吃地平类，地平类容易引起心跳加快，心脏肥大
安博诺就特别好，对心脏有保护作用，如果控制不行，就加康忻，国产的博苏也可以。要么就倍他乐克缓释。131楼|appleyesir|2023-11-23 10:45:56|展开
不要太紧张，高血压病人几亿。
换药就换了，然后自己注意测一下，看看有效果没，你原来吃的是两类。
如果降不下来，得加。比如压氏达或玄宁。
不过如果你现在百安新吃的效果特别好
我给你配一个。
蒙诺+压氏达或玄宁
蒙诺可是有来头的，普利里唯一进集采的原研，也是第一批被忽悠进来的。原价14颗80元，现在15元。百时美施贵宝是全球第五的药业。
我配的这个，你肯定一点问题没。因为属于一等一替换更好的。
132楼|appleyesir|2023-11-23 10:48:35|展开
糖尿病可以吃立普妥啊
139楼|appleyesir|2023-11-23 11:14:13|展开
那就倍泽 或者蒙诺
蒙诺其实是好药，虽然是普利，但原研那就不一样了。
仿制药常见的副作用，原研它不一定有，因为纯度，工艺，辅料等都不一样。
144楼|appleyesir|2023-11-23 11:32:35|展开
你得跟她解释，她这是三个病
冠心+高血压+高血脂
一种吃一个，还得三个药
某些需要联合用药，那就更多了。
其实有个法国人的羊毛，按道理
是中重度冠心病的标配。那就是赛诺菲公司的 波立维，当时跟安博诺一起被忽悠进集采，价格脚踝斩。
这些药你医院开不出来的，都被锁起来给高干了。你就美团或多多买吧。
你可以问问医生，为啥标配里的都有，唯独缺了波立维。
标配就是：立普妥/可定+依姆多+拜阿司匹林+波立维
个人建议可以换药。地平吃多了，副作用太多。
沙坦性价比最高就 安博诺与倍泽。不差钱就代文吧。安博诺唯一的缺点就是加了利尿剂。自己权衡吧。也不是那么明显，可能就一天十次排尿与以前八次的区别。
148楼|appleyesir|2023-11-23 12:05:06|展开
氨氯地平没有干咳的副作用，普利类的典型副作用是干咳。
【 在 fangboya 的大作中提到: 】
: 那个玄宁是不是特别容易导致干咳。 ...
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FROM 27.128.47.*
151楼|appleyesir|2023-11-23 12:10:04|展开
原研反正医院都不给开或医保都没有的。
171楼|appleyesir|2023-11-23 14:03:57|展开
他汀是降脂的。
心绞痛不是应该加依姆多么
198楼|appleyesir|2023-11-23 16:03:42|展开
安博诺。
血脂正常却有斑块，吃点三七粉或三七片，活血化瘀吧降脂药可以先不吃
234楼|appleyesir|2023-11-23 17:56:32|展开
再宁平是意大利利康的，原研，你看价格也能看出来
如果是老人，换安博诺
中青年 代文，穷一点，倍泽
不介意尿频，安博诺也可以265楼|appleyesir|2023-11-23 22:10:32|展开
轻度临界的话，那就用利尿剂，物理降压，比如吲哒帕胺
270楼|appleyesir|2023-11-23 22:15:51|展开
尿酸高就不要碰氢氯噻嗪了
不差钱就代文，安博维
差的话就倍泽
115楼|appleyesir|2023-11-23 09:03:53|展开
这楼里有一个粉红对我国医药水平特别有自信，但是事实就是的说，差距还是非常大，原料可能没问题，我国甚至还出口原料，但生产工艺就落后很多了。
刚说缓释片，没说严谨，偶尔吃一次的没关系，比如感冒，吃布洛芬缓释与非缓释，没啥。
但长年累月吃的，血压，血脂，血糖，心脏，浓度忽高忽低，有损脏器。
所以，比如洛尔类里，倍他乐克与康忻，康忻是长效，倍他乐克是短效，它的缓释片价格贵一倍。厂家都是无锡Az。
所以比索洛尔，除了康忻买博苏问题也不大。
但美托洛尔，国产的缓释，就不能买。
洛尔类主要群体是心脏病人。吃国产缓释就是在慢性自杀。
282楼|appleyesir|2023-11-23 22:53:37|展开
这个药已经被国际淘汰很多年
必须换
最大的问题是这个吃了容易抑郁，属于镇静剂
每次看到有人还在吃长降，珍菊，利血平就很痛心，信息差导致被淘汰几十年的药，国内还有人在吃。换安博诺。好处请爬楼。
【 在 tiyatisi 的大作中提到: 】
: 收藏了慢慢爬楼。家母有高血压，一直认0号 复方利血平氨苯蝶啶片
287楼|appleyesir|2023-11-23 23:46:17|展开
达格列净本身就有利尿的作用，不过与氢氯噻嗪没有冲突。
但是厄贝沙坦没有保护肾脏的作用，它对心脏有保护
缬沙坦是保护肾脏的。
达格列净主要利用肾脏排糖，所以，如果降压，沙坦就必须选缬沙坦。
代文，穷就倍泽。
如果血压有点重，那就倍博特，4块一片
当然也可以分开 倍泽+压氏达/玄宁，2块一天
另外，尤其女性，注意卫生。达格列净非常容易引起尿路感染。(尿里含有糖)，家里得常备可乐必妥。这个买杂牌没啥效果。
305楼|appleyesir|2023-11-24 07:52:24|展开
口碑还可以，私心的说，我不推崇普利，副作用较多。且明明有升级版沙坦。
一般的普利现在都是开给穷人，但你这个是普利里的凯迪拉克
勉强算不错
另外，倍他乐克一定要吃缓释，要么就换康忻，原因请爬楼
375楼|appleyesir|2023-11-24 16:30:42|展开
高血压和脑梗，就安博诺+波立维吧，都是法国佬的羊毛，以前都是现在的五倍价。
如果血压，安博诺降不下来，加压氏达，再不行加博苏。一定要把血压控制住。
脑梗，波立维很有效。
另外血脂正常么？
癫痫，有个比较新的药叫 拉考沙胺片，也有很多仿制了，口碑要好一些。你去查证下。
【 在 hustyjg 的大作中提到: 】
384楼|appleyesir|2023-11-24 17:09:35|展开
瑞舒伐他汀，目前为止，仿制与原研差距巨大。不差钱建议用可定。
他汀的副作用是很嚣张的展现给你看。你问下你家老爷子，四肢酸痛无力不？头晕炸裂不？恶心不？
如果用了瑞舒伐他汀，那用缬沙坦是对的，因为瑞舒伐他汀是通过肾脏代谢。
你恒瑞那个原研是倍博特，4元一片
复合药，后面还跟着个氨氯地平。倍泽+压氏达的话，2元一天。
拜阿司匹林其实并不贵，不能用几块钱100颗一瓶那种来对比。
【 在 morello 的大作中提到: 】
: 感谢楼主的专业解答，作为医疗小白把全部的楼的爬完了。
: 我爸71岁，高血压三十多年，现在吃着三种药分别是：瑞舒伐他汀钙片（浙江江北药业有限公司）、阿司匹林肠溶片、缬沙坦氨氯地平片(1)（江苏恒瑞出的），目前感觉平稳。
: 看了您的帖子是不是应该把阿司匹林换成拜阿斯匹林，缬沙坦换成安博诺或者浙江华海？其他您还有别的建议吗？
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FROM 106.119.57.*
388楼|appleyesir|2023-11-24 17:20:52|展开
吃代文吧，本身也保护肾脏的。
而且是长效沙坦，比氯沙坦要好。更稳定均匀，血药浓度。
低压高，开沙坦，这是现在国际主流共识了。
物理降压你这用过很猛的降压药了，怕是行不通了。
389楼|appleyesir|2023-11-24 17:26:02|展开
本帖只说一个最基本的公式，找医药界的院士来，他也得承认
我国药品的质量的排序：原研 大于 原研地产化 大于等于 进口仿制 约=国产制剂出口FDA、EMA 远大于 国产大厂 远远大于 国内小厂
说这个公式是错的，不是蠢就是坏。
【 在 iblicf 的大作中提到: 】
: 此类信息工作在我国属于药剂师工作范畴。。。如果不是执业药师说的，大家还是小心分辨，毕竟是药品，不是普通商品。
397楼|appleyesir|2023-11-24 20:02:52|展开
这是谁开的方子还是你自己决定的？
海捷亚里本身有利尿剂，再加一个利尿剂，不是胡闹么【 在 T2015 的大作中提到: 】
: 楼主您好，家里老人70岁海捷亚一片吃了10年，最近加了吲达帕胺，有一点点尿酸高要不要换药
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FROM 106.119.57.*
401楼|appleyesir|2023-11-24 20:20:39|展开
416楼|appleyesir|2023-11-25 07:52:09|展开
如果你稍微爬楼一下，就知道安博诺是中法两国政府给我国人民的大羊毛。不享受太可惜了。
而且地平类副作用很多，面红心跳加速脚踝水肿这些不谈，最后容易引起心脏肥大。一直扩张血管，也不是个事。
但老年人由于血管弹性不好了，换安博诺很大可能性压不住(降压原理不一样），很大可能性还需要加半颗络活喜或者康忻。这会导致很多病人不解，觉得搞砸了，居然药还多了。所以一般你正常控制的话，医生不会多事让你换。因为属于没事给自己找事。
431楼|appleyesir|2023-11-25 13:28:56|展开
涉猎不多，就知道az的
依姆多，治疗心绞痛与早衰。如果符合，一定要吃依姆多，国产仿制效果不行。
【 在 tomcruse 的大作中提到: 】
: 谢谢，您说的很对，确实有心率过缓和心脏早搏情况，这方面您有所了解吗
心跳过缓可能是窦房结异常或者冠心病。不能指望降压药的副作用来治疗。
445楼|appleyesir|2023-11-25 20:17:53|展开
一般心脏没问题的，确实不会开洛尔类的。
联合用药里，沙坦+利尿剂 比例最高，效果也不错，特别安全，但更适合老年人
其次就是沙坦+地平，所以会出现 倍博特这种复合药。
沙坦类副作用里我记得没有心跳加快，你可以把奥美沙坦说明书拿出来看，一般抄的傲坦的，都一样
药品说明书必须把各种副作用列上。
倍他乐克心脏用药是首位，降压是副作用。就像依姆多，副作用也是降压。
如果男的，青壮年的话，不建议用洛尔，因为会导致ed。如果你开始心脏没问题，医生开这个也是不靠谱。
我想说啥，我的意思是你的心率加快不是奥美沙坦引起的，但不排除杂牌药里的杂质引起的。
474楼|appleyesir|2023-11-26 21:43:43|展开
没法换了。你已经吃三样了(一般而言，高血压最多吃4种）。开美卡素就已经证明是重度高血压了。
再加就只能加洛尔类，比如
康忻或阿尔马尔
要不你把络活喜换拜新同。硝苯地平比氨氯地平强。
【 在 qch 的大作中提到: 】
: 本中舒张压控制不好，可有什么建议？
: 夏天去看过医生，说既然目前是OK的，那就不换药，继续吃
: 现在吃的是络活喜+氢氯噻嗪替米沙坦
: 每天早上一片后者，晚上一片前者
522楼|appleyesir|2023-11-28 08:56:11|展开
从性价比来说，没必要用络活喜。很多人不知道通过fda非常难。所以压氏达是真有点水平的。
安博诺+压氏达，如果压不住加博苏
这样基本吃的药品质都没问题。都算不错的药。
537楼|appleyesir|2023-11-28 11:06:31|展开
倍他乐克扔了。男的壮年吃了ed
直接换倍博特。
【 在 TiagoMotta 的大作中提到: 】
: 男 40 高血压4年了，一直吃络活喜和倍他乐克，夏天血压一般 120/70,冬天一般快到140/90，有啥建议吗？
--
FROM 223.104.103.*
543楼|appleyesir|2023-11-28 12:36:19|展开
没问题。康忻治疗心脏病顺便降个压。
【 在 wshy 的大作中提到: 】
: 感谢。冠心+高血压+高血脂+2型糖尿病格华止+安博诺+立普妥+波立维+依姆多+康忻安博诺+康忻，两种降压药同时用没问题吧 ...
--
FROM 27.128.34.*
544楼|appleyesir|2023-11-28 12:38:49|展开
倍他乐克扔了，原因说了无数遍了。
换倍泽，压不住加半颗压氏达
【 在 whldliu 的大作中提到: 】
: 男，40岁，从30岁开始轻度高血压，一直吃苯磺酸左旋氨氯地平片（左益、施慧达都吃过）半片+倍他乐克缓释片，血压还算稳定， .
547楼|appleyesir|2023-11-28 12:58:19|展开
嗯，还有个简便的方法，就是直接百度 你想知道某家药厂或某个药品，进fda或ema，直接搜
因为属于殊荣，厂家都是会铺天盖地宣传，尤其上市企业，会影响股市更是会大萱特宣。
比如我想知道施慧达进了没，施慧达空格fda
你啥也搜不出，那就肯定没进。
562楼|appleyesir|2023-11-28 20:43:57|展开
没有。国际上这两就占了90%的市场。
一个是辉瑞，一个是Az
诺华的氟伐他汀(来适可)和日本欣和的匹伐他汀(力清之），只占了一点点。
老他汀在欧美被淘汰了。只有国内还在吃辛伐他汀。
564楼|appleyesir|2023-11-28 21:12:44|展开
恰巧注意过这个药。
建议赶紧扔了。
阿齐沙坦是武田制药研发的一款残疾药，所谓残疾，意思就是，只在日本一家有卖，没有通过欧美的临床和许可，专利也只限于日本。然后虽然是新药，但没有专利保护期，因为武田压根没在我国注册专利，所以恒瑞就给仿制了。
也就是比较搞笑，这款药在我国是买不到原研的，你只能吃恒瑞的仿制。因为我国也没许可它上市。但是允许仿制，也是奇葩。
这药西方不通过的理由是副作用特别大。
常见的副作用有后背疼痛，胸口疼痛，多汗等，腹泻、腹胀等胃肠道不适，少部分患者可出现血管神经性水肿，如面部、口唇、舌头肿胀等症状，严重时甚至出现休克、低血压性晕厥等。
这是欧美研发的其他沙坦都望其项背的。其他沙坦，都以副作用小而闻名。
582楼|appleyesir|2023-11-29 16:06:26|展开
帮你查了下，武田原研的阿齐沙坦，商品名Azilva，2012年4月在日本上市，至今仅在日本卖。
美阿沙坦，商品名Edarbi，在欧美上市。
恒瑞仿的是Azilva
利尿剂用多了，会导致低钾症，引起身体内电解质紊乱。
另外尿酸升高就是过度利尿剂引起的。
原理是：尿液加快排出,导致血容量减少,细胞外液集中,肾小管对尿酸的再吸收增加,从而使血液中尿酸含量增加。
做子女的要多关爱老人。都是文化人，稍微用心查一下就能避免这种低级错误了，居然服了两种利尿剂。只能一叹。585楼|appleyesir|2023-11-29 16:27:52|展开
这里有个常识，就是急性心肌梗死，有两个药可以治，一个是硝酸甘油，一个是速效救心丸。
这个硝酸甘油，只有紧急情况用，是舌下或者静脉。
然后老外就开发出一个可以长期口服的温和版本，日常使用，那就是单硝酸异山梨酯，也就是依姆多。如果有心绞痛，可以吃。
你自己权衡吧。600楼|appleyesir|2023-11-30 10:33:07|展开
地平类通常早晨吃，安博诺可以晚饭前吃，有研究表示这样可以保证夜里血压较低，防止夜里起夜或者早晨猛起床那一刻猝死。
如果都是早晨吃，那到第二天早晨，血药浓度最低。而这时候却是一个波峰。
高血压病人早晨猛然猝死比例比较高。616楼|appleyesir|2023-12-01 18:25:11|展开
安博诺压不住就加氨氯地平，从半颗开始加。
多多，美团，邮寄的，安博诺不就是20多么
一眼看去都是20多
645楼|appleyesir|2023-12-08 12:27:05|展开
这个医生开得很杂。但是很明显考虑了心脏问题。
如果心脏没问题
降压：倍博特
降脂：立普妥
降糖：格华止 拜糖平 安达唐三选二
降血稠：拜阿司匹林或波立维
护肝：就是广生堂那个
洛尔类丢掉，利尿剂螺内酯丢掉
650楼|appleyesir|2023-12-08 13:13:15|展开
补钾是因为吃了利尿剂，防止体内电解质失衡。
所以不吃螺内酯，就不用吃氯化钾。
话说不明白，他为啥要开利尿剂。
降压，他已经开了沙坦加地平了，有这么严重么？还要加利尿剂。
655楼|appleyesir|2023-12-08 13:29:16|展开
给你推荐点保健品吧，除了三七粉。
你去多多上买
德国双心的大蒜提取物，480颗也就70-90元。
大蒜可以燃血脂，净化血管。
德国嘉吉的大豆卵磷脂散装，1kg也就几十。
这个是乳化血脂的，对肝也有好处。
另外你的心脏不太好，买点普丽普莱的辅酶Q10吧
除了嘉吉卵磷脂，其他买保税区发货的，没有假货
国内的乱七八糟的哪怕是蓝帽保健品一个也不要买。
保健品也是有药理或营养学基础的，不要觉得是智商税。666楼|appleyesir|2023-12-08 16:00:02|展开
房颤：依姆多 康忻
脑梗：奥拉西坦，尼莫地平
血脂：你吃的两个可以
血稠：拜阿司匹林 波立维
你吃的两个只是降血脂的，肯定不够。
【 在 guangde 的大作中提到: 】
: 请教老师，家人房颤+脑梗过几次+高血脂，请问吃什么药？谢谢！目前是瑞舒伐他汀（可定）+利伐沙班（国产的） ...
